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[名人訪談]

美國駐華大使博卡斯:習主席每次見我都會追問一件事(2)

世界名人網記者淺淺報道 鳳凰衛視供稿          于 January 26, 2017 at 09:51:48:

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世界名人網訊 魯豫探訪美國駐華大使官邸,揭秘美國大使博卡斯夫婦在中國的衣食住行。因采訪時間臨近圣誕,博卡斯大使家人現身官邸,一家三代齊亮相。一起跟隨大使夫婦的足跡回憶走遍中國的點點滴滴。

鳳凰衛視1月25日《魯豫有約》,以下為文字實錄:

魯豫在圣誕來臨之際拜訪美國駐華大使夫婦,大使夫人對官邸的精心布置讓魯豫感受到了濃濃的圣誕氛圍。

馬克斯·博卡斯:梅爾是一個圣誕控,在我們官邸圣誕前的一個月所有餐具都拿回去,所有圣誕餐具再拿出來。

陳魯豫:所有圣誕餐具只為圣誕用,每年一次剩下的時候就閑置,這很麻煩。

馬克斯·博卡斯:是的。

梅洛迪·哈內斯:但是這很有趣。

陳魯豫:我知道,必須的。我見過這張照片。

馬克斯·博卡斯:這是我們的婚禮。

陳魯豫:這是Joe,這是Katie,這是Stephanie,這是Zeno還是Zeno?他們現在都在北京嗎來過圣誕節嗎?

馬克斯·博卡斯:是,還有新人來。

陳魯豫:還有別人?

馬克斯·博卡斯:有別人。

解說:采訪前一天,大使夫婦的孩子們從美國來到這里,家庭的團聚更為這座宅邸增添了溫馨而熱鬧的氣氛。

陳魯豫:你孫女多大了?

馬克斯·博卡斯:一歲。

梅洛迪·哈內斯:她生在馬克斯的生日那天,所以他們在一天過生日,我覺得這很幸運。

陳魯豫:當然。

梅洛迪·哈內斯:他們來了。

陳魯豫:我是魯豫,很高興見到你。

Jeo(大使夫人兒子):魯豫,很高興見到你。

梅洛迪·哈內斯:謝謝你親愛的。

陳魯豫:見到你很高興,喜歡你的胡子。

Jeo:謝謝。

陳魯豫:胡子,大胡子。你好,你是Stephanie吧,很高興見到你,很高興見到你,這是Isabella吧,你好,寶寶多大了?好大。

Katie(大使女兒):你好,我是Katie。

陳魯豫:你好,很高興見到你。

梅洛迪·哈內斯:過來,寶貝,過來,寶貝,好大,過來,過來,你們好,大家,你好,說拜拜。

馬克斯·博卡斯:來,來。

梅洛迪·哈內斯:好乖,我們整天就坐在她周圍逗她。

陳魯豫:她很有活力。

梅洛迪·哈內斯:她確實,她好可愛。

陳魯豫:她是。

梅洛迪·哈內斯:她今天早上還問了你是干什么的。

陳魯豫:你知道你好可愛,你什么時候到的北京?

Stephanie:昨天。

陳魯豫:時差還沒倒過來。

Stephanie:她昨天晚上沒睡覺,這才是問題關鍵。

馬克斯·博卡斯:時差,時差的中文怎么說?

陳魯豫:時差。

馬克斯·博卡斯:時差,倒,倒時差。

陳魯豫:對,倒時差。你中文學好了嗎?

梅洛迪·哈內斯:馬馬虎虎,我在清華大學學中文。

陳魯豫:清華大學,你一周去幾次?

梅洛迪·哈內斯:一周去兩次。

陳魯豫:這三年的時間。

梅洛迪·哈內斯:兩個年,沒有個,我一直搞不清楚。

陳魯豫:沒關系。

梅洛迪·哈內斯:好難,中文很難學。

陳魯豫:中文很難學,中文很難學。

梅洛迪·哈內斯:我從58歲才開始學,我絞盡腦汁,因為真的讓你全神貫注,我從來沒有學過一門語言,很有挑戰,我覺得我像一個兩歲的小孩,我只能指來指去。

陳魯豫:你的中文怎么樣大使?

馬克斯·博卡斯:不怎么樣。

陳魯豫:來這邊坐。

馬克斯·博卡斯:我來的時候我和陸克文大使聊了聊,你記得他嗎?

陳魯豫:記得。

馬克斯·博卡斯:澳大利亞駐華大使,他中文說得很好,我問了他的建議。

陳魯豫:他說什么了?

馬克斯·博卡斯:他說不用學中文了,因為太難了,還有很多重要的事情要做,不過他還說了,學好中文人名的發音,學五六個諺語,學好怎么用中文說,然后就別學了,所以我努力做到他說的。

陳魯豫:一些給你們的小禮物,你們怎么叫它,皮影戲,皮影戲,我不知道怎么用,這是孫悟空。

馬克斯·博卡斯:今年正好是猴年。

陳魯豫:是猴年,皮影戲有很長的歷史,會有一個大屏幕,然后你舉起來皮影在合適的燈光下,我不知道,就像這樣,這是馬,這是馬。

梅洛迪·哈內斯:好漂亮。

馬克斯·博卡斯:動這個木棍。

梅洛迪·哈內斯:謝謝你。

陳魯豫:這是給小孫女的,我還給她戴上。

馬克斯·博卡斯:Isabella。

陳魯豫:Isabella。

梅洛迪·哈內斯:夠大。

陳魯豫:寶貝,這是一個小枕頭,鞋,我覺得鞋有點大。

馬克斯·博卡斯:好棒。

陳魯豫:波浪鼓,現在我們是好朋友了,是不是?我們現在是好朋友了,是不是?

馬克斯·博卡斯:你們現在是朋友了。

陳魯豫:所以你們的家庭傳統就是團聚。

馬克斯·博卡斯:我們團聚,我們盡量在一起,一起開心一起聚餐,一起看電影。

陳魯豫:昨天你們看什么了?

馬克斯·博卡斯:《權力的游戲》。

梅洛迪·哈內斯:我們喜歡這個劇,我們都喜歡。

馬克斯·博卡斯:中國人更愛看《紙牌屋》是嗎?

陳魯豫:但是停播了。

馬克斯·博卡斯:是,停播了。

梅洛迪·哈內斯:停播了嗎?

陳魯豫:不再有《紙牌屋》了。

馬克斯·博卡斯:我也之前也經?础都埮莆荨。

陳魯豫:我好愛這部劇。這次很湊巧,大使一家三代都在,我個人認為他們這是一個自然的真誠的一個舉動,就碰巧他們家人都在,他們不是駕輕就熟的那種傳統意義上的政治家族,就到哪都是一個集團出現,到哪都是微笑面對公眾,特別的嫻熟,他們家還真沒有這種感覺,他們家還帶有一種生澀,他的幾個孩子都看起來像有一些害羞不太自然,這種狀態我反而還覺得挺可貴的。

你冬天去了哈爾濱?

馬克斯·博卡斯:對,去參加冰雪節。

梅洛迪·哈內斯:鋼琴上有張照片。

陳魯豫:那張嗎?

馬克斯·博卡斯:很冷,我喜歡冰雕,還有俄國美食。

陳魯豫:對,那里還有吃的冰棍。

馬克斯·博卡斯:我們吃了。

陳魯豫:你吃了嗎?

馬克斯·博卡斯:是的,很好吃,我們還進到冰屋里,在冰屋里吃飯。

博卡斯:我對習主席有個承諾 他每次遇見都會問我

陳魯豫:你去了所有省份嗎?

馬克斯·博卡斯:是,我剛來的時候跟習近平主席說我想去所有省份,他看著我說很好,但是你的上一任漏掉了五個省。

陳魯豫:他數了。

馬克斯·博卡斯:他數了,他隔段時間碰到我就問你去了多少個省了,我去了25個省以后,他說你今年去的省份比我這個主席都多,我說但你去的國家比我多。

陳魯豫:所以三年去所有的省份也就是說每一兩個月就要去一個省份。

馬克斯·博卡斯:是,差不多,我學到了很多,我很喜歡,看看各地是什么樣。

解說:博卡斯大使在他的三年任期內到訪了中國的所有省份,這也是他在剛剛來到中國時對習近平主席所做的個人承諾,訪問中國的每個省份。在訪問期間,博卡斯大使除了了解中國各省省情,還體驗了豐富多彩的中國文化,博卡斯大使夫婦到訪孔子故里曲阜,祭拜了孔氏家族,在哈爾濱參觀冰雪世界,欣賞了各種冰雕奇觀,來到貴州民族大學與學生一起跳苗族舞蹈,當然在這個過程中,博卡斯大使也少不了品嘗和制作中國美食,在西安大清真寺,博卡斯大使享用了開齋晚宴,在山西學習了面條制作,并親手嘗試制作了刀削面,魯豫和博卡斯大使夫婦一起回憶了這段旅游中國的美好往事。

陳魯豫:你們去過中國很多地方,是嗎?在過去三年里。

馬克斯·博卡斯:對,我們承諾盡量去中國的所有省份,我已經去過中國所有的省,所有的大城市了,梅爾跟我去了三分之二或者四分之三的地方了,我們喜歡一起旅行。

陳魯豫:就像個速成課嗎?

馬克斯·博卡斯:是個速成課,就像把雙刃劍,速成課,有很多要學的東西,非常有趣,非常令人激動,但是還有更多要學習,這同樣很有趣,也很令人激動,你可能會有一點挫敗感,學完表面的東西后還要學習更多,越深入覺得越有趣。

陳魯豫:我帶來了一些照片,帶來很多美好的回憶。這是在哈爾濱,對嗎?

梅洛迪·哈內斯:是的,記得我們當時在跳舞。

馬克斯·博卡斯:我們試著在冰上跳舞。

陳魯豫:我喜歡這張,你們在救助海龜。

馬克斯·博卡斯:海龜。

陳魯豫:這是在海南。

馬克斯·博卡斯:它們瀕臨滅絕,它們的名字是耶魯和哈佛。

陳魯豫:非常有學問,有學問的海龜。

馬克斯·博卡斯:它們身上裝了追蹤器,我可以通過社交軟件看他們在哪。

梅洛迪·哈內斯:我們喜歡海南,那里很漂亮。

陳魯豫:這是你在切羊肉嗎?

馬克斯·博卡斯:我知道不是在烏魯木齊,在烏魯木齊他們讓我切的羊很大,用很大的刀,我喜歡餃子、饅頭、面條。

陳魯豫:我覺得中國菜很油膩,放太多的油、鹽、調料。

馬克斯·博卡斯:是放很多鹽和調料,但我喜歡,真的。

梅洛迪·哈內斯:我們喜歡辣。

陳魯豫:很好。

梅洛迪·哈內斯:我們的廚師是四川人。

陳魯豫:你們可以接受辣嗎?可以,這很好。

馬克斯·博卡斯:還有臭豆腐。

陳魯豫:你吃臭豆腐?

梅洛迪·哈內斯:我不吃臭豆腐,你很厲害。

馬克斯·博卡斯:是的,幾乎吃任何東西。

梅洛迪·哈內斯:我能講講我們和那位退休將軍吃飯的故事嗎?

陳魯豫:當然,說來聽聽。

梅洛迪·哈內斯:那是在北京一個漂亮的庭院里,一位退休的軍隊將軍和他的家人邀請我們去吃飯,他們準備了很多道中國菜,其中一道當然是桂魚,這道菜上完以后他們上了魚頭和魚尾,以表示對客人的尊重。

陳魯豫:這是我們的傳統。

梅洛迪·哈內斯:他全吃了。

陳魯豫:你吃了是出于禮貌還是因為你喜歡?

馬克斯·博卡斯:可能因為我更喜歡,但也因為我想成為一個好的客人,我想表現的有禮貌,但事實上我也喜歡,我喜歡脆脆的魚尾,我喜歡脆脆的魚頭,我喜歡魚眼睛,這是一種體驗。

陳魯豫:我以為美國人不吃魚頭或者魚尾。

梅洛迪·哈內斯:還有魚眼睛。

陳魯豫:對,魚眼睛。

馬克斯·博卡斯:美國人就是美國人的樣子。

梅洛迪·哈內斯:他非常勇于冒險。

陳魯豫:你很厲害,這張是在天安門嗎?

馬克斯·博卡斯:是的,國務卿克里和我們去那里參觀。

陳魯豫:副總理劉延東,我們是一個高中的。

馬克斯·博卡斯:是嗎?在北京?

陳魯豫:是的,清華附中。

梅洛迪·哈內斯:真的嗎?

陳魯豫:是的。

馬克斯·博卡斯:給我們講講她的故事。

陳魯豫:我在1985年到1988年在那里讀書,但她好像是在六十年代,比我早。

馬克斯·博卡斯:她工作的很好,我們花了很多時間討論人事、教育等方面的問題。

陳魯豫:她很好不管怎么說。

馬克斯·博卡斯:她都是最著名的人物對你們學校來說。

陳魯豫:當然,這是在哪?

梅洛迪·哈內斯:昆明。

陳魯豫:是這張嗎?

梅洛迪·哈內斯:是,二戰紀念碑。

馬克斯·博卡斯:飛虎隊,飛虎隊。

大使夫人:父親曾作為抗日美軍 在華執行任務超25次

解說:博卡斯大使所說的飛虎隊是指二戰時期的中國空軍美國志愿援華航空隊。當年,飛虎隊在中國西南部通過世界戰爭空運史上最壯觀的駝峰航線,跨過喜馬拉雅山脈為中國運輸物資,并在昆明、重慶等地對抗日本侵略者的空襲,飛虎隊在中國不到一年的時間里做出了巨大犧牲,也創下了輝煌戰績。飛虎隊早已成為當時美國空中抗日力量在中國上空的代名詞,巧的是,大使夫人梅洛迪·哈內斯的父親也曾是一名在中國執行抗戰任務的美國飛行員。

梅洛迪·哈內斯:我父親在中國共執行過超過25次飛行任務,他是一位投彈員,他是向導,負責領航、定位,找目標來確定在哪投彈,直到兩年前的圣誕節我才知道我的姐姐找到了他在二戰時期的日記,我們給大家大聲朗讀了他的日記,在那個圣誕節晚上才吃驚地知道在中國執行過太多次任務,當時上海北部是日本人的駐扎地,那里正是他投彈的目標。

陳魯豫:你以前不知道。

馬克斯·博卡斯:不知道,直到我們來到中國才知道。

梅洛迪·哈內斯:我和中國很有淵源。

陳魯豫:我都起雞皮疙瘩了。

梅洛迪·哈內斯:我們發現他的飛行員制服胸衣兜里保留有一面美國國旗,下面有許多語言包括漢字,我們來這里把它翻譯過來是,那是為了防止他的飛機被擊落在中國他可以把它交給中國人,告訴他我是你的朋友美國政府會獎賞你,如果你能保證我的安全并把我送回美國的話。

陳魯豫:所以你在很久之前就和中國有聯系但你并不知道。

梅洛迪·哈內斯:是的。

陳魯豫:今天講到大使夫人的父親那段時間,我看大使夫人特感慨特激動,我們集體的對那段歷史甚至不是淡忘,而是不清楚,其實上歷史課都學過,但今天誰還會記得呢,我覺得這點其實很多時候美國的那種愛國主義教育做得比我們要到位,我覺得。我不知道這是不是跟年代有關,我希望是這樣,而不是他們記得比我們要清楚,那樣會讓我們感覺很糟糕。

馬克斯·博卡斯:當我們到那里時很有趣,在昆明舉辦的紀念儀式我們參加過兩三次,我和中國人講過很多次特別是在北方人,知道嗎,不要忘了飛虎隊,我們中美之間有很緊密的聯系,有些人能明白,有些人不明白,我們還要做工作。

解說:何種經歷讓博卡斯大使走上政治道路?

陳魯豫:是在1963年嗎?你聽到了召喚。

馬克斯·博卡斯:是的,1年的時間,465張機票,花了不到1000美元。

解說:70歲喜結良緣,大使夫婦有何特殊的相處之道?

梅洛迪·哈內斯:我們是很好的伙伴,這點上我們很幸運,我們的確是。

馬克斯·博卡斯:這是真的,我覺得我們有一樣東西很棒,我們叫它。

解說:《魯豫有約》,美國大使博卡斯的中國之旅,精彩稍后繼續。

博卡斯講述從政經歷 自創3P原則

1941年12月11日,博卡斯出生于美國北部蒙大拿州海倫娜的一個富裕的農場主家庭,一方面,博卡斯從小受到經濟學家父親的耳濡目染,開始了解公共事務;另一方面,生活在牧場的博卡斯常常一副牛仔的打扮,體驗著美國西部鄉村生活。

馬克斯·博卡斯:這張照片上的我非常年輕。

陳魯豫:二十幾歲。

馬克斯·博卡斯:十幾歲,十八歲。

陳魯豫:那時候你是典型的牛仔了嗎?

馬克斯·博卡斯:是,也不是,我在牧場工作,做農活。

陳魯豫:都做什么?

馬克斯·博卡斯:農活包括維護圍墻,建圍墻,養牲畜、養牛、放羊、割草、堆草、建草堆、收草,我們的工作還包括修理機器,拖拉機壞了的話我要去鎮上買零件,都是戶外工作。

梅洛迪·哈內斯:但你在馬背上運草。

馬克斯·博卡斯:是的,在馬背上,在這方面來說我是個牛仔。

陳魯豫:會很臟,很接地氣。

馬克斯·博卡斯:但我真的非常喜歡,長大后我在想我喜歡接地氣,喜歡這些戶外農活,但我喜歡一邊在牧場,一邊在外面的世界。

陳魯豫:外面的世界指的是?

馬克斯·博卡斯:在蒙大拿州意外的地方,國外,國外旅行,我在很久之前曾經環游世界。

陳魯豫:是在1963年嗎?你被召喚的那一年。

馬克斯·博卡斯:是的,我那時在環游世界。

解說:1960年,19歲的博卡斯轉學到斯坦福大學學習經濟,并在大三的時候得到了一個留學法國的機會,正是利用這個機會年輕的博卡斯背起行囊展開了一段環游世界的旅行,像很多窮游的背包客一樣,他也經歷了很多不凡的瞬間。

陳魯豫:是什么原因讓你決定要去呢?

馬克斯·博卡斯:我和大家一樣喜歡旅行,像是去歐洲、非洲、亞洲等。

陳魯豫:所以他有告訴你這些故事嗎?

梅洛迪·哈內斯:講過很多次,故事的開頭真的非常吸引人,他在法國留學,當時在斯坦福大學上本科,但是他說他什么也沒學,到因為他和美國人住在一起只講英文,所以他背上背包用了一年的時間去環游世界。

陳魯豫:真的徒步嗎?

馬克斯·博卡斯:是,徒步,有時候坐船,在歐洲大部分是徒步,在東非全是徒步,在西非你要坐小車,到一個地方找到小車再去下一個村莊。

陳魯豫:你是怎么生存的?

馬克斯·博卡斯:我有一點積蓄,我買了一張從科羅拉多州到圣弗朗西斯科的船票,但中途我在很多地方停留,在泰國,在越南、菲律賓、香港,在日本停留了兩三周的時間,1年的時間,465張機票,花了不到1000美元,所以我可以維持旅行,但是買最便宜的機票,我在剛果的時候船剛剛開走,下一條船兩周后才到,我找到了一個當地人他告訴我可以去黑市可以買到便宜票,很便宜。

陳魯豫:你真這么做了嗎?

馬克斯·博卡斯:對,我想可以四處打聽,我在意大利的時候我待在基督教青年會,當時有人告訴我,如果你如果你打電話給首相,你可以在周四到首邸會見首相,我說太棒了,我就打了電話,在那周四從背包里拿出夾克打上領帶去了首相官邸,五分鐘后我受到了接見,用了半個小時的時間和首相談話,一個來自美國池塘邊的小孩,那個談話時間很短,問的問題都是你從哪里來的,這對我來說意義重大,到處認識人,很鼓舞我。

陳魯豫:我想你可能是唯一一個知道這個規定就真的打了電話,去安排,去讓這件事發生,這就是你為什么這么適合為公眾事業服務,因為你可以使事情改變。

馬克斯·博卡斯:我發明了一個方法,我叫它3P原則。

陳魯豫:3P。

馬克斯·博卡斯:耐心、積極、堅持,樂觀地堅持,不是爭論,就是堅持、堅持。

解說:1963年,環游世界的經歷打開了博卡斯的眼界,也埋下了他后來對公共服務興趣的種子,1967年博卡斯從斯坦福大學法學院博士畢業,不久后,就投身公共服務事業,1973年至1974年,博卡斯在蒙大拿眾議院任職,1975年至1978年任美國眾議院議員,自1978年至2013年博卡斯在美國參議院任職36年,是蒙大拿任職時間最長合眾國參議員,也是參議院任職時間第三場的參議員,博卡斯在國際貿易領域擁有豐富經驗,來華之前曾擔任參議院財政委員會主席,除了在政治上優秀成績,博卡斯大使還是一名運動健將,在2003年62歲的博卡斯用12小時時間完成了80公里的超級馬拉松賽。

馬克斯·博卡斯:和克林頓總統跑步。

陳魯豫:這是在?

馬克斯·博卡斯:華盛頓。

梅洛迪·哈內斯:他長得像保鏢。

馬克斯·博卡斯:保鏢。

陳魯豫:他像一個電影明星,名字是在《致命武器》里和梅爾·吉普森。

梅洛迪·哈內斯:丹尼·格洛弗。

陳魯豫:對。

稍后播出

解說:70歲喜結良緣,大使夫婦有何特殊的相處之道?

梅洛迪·哈內斯:我們是很好的伙伴,這點上我們很幸運,我們的確是。

馬克斯·博卡斯:這是真的。我覺得我們有一樣東西很棒,我們叫它。

解說:面對魯豫的特別提問,大使夫婦將如何回答?

陳魯豫:從新來過,還會做政治家嗎?你給年輕女孩一些建議,會是什么呢?

梅洛迪·哈內斯:我會說。

解說:《魯豫有約》,美國大使博卡斯的中國之旅,精彩稍后繼續。

大使夫婦70歲喜結連理 兩把綠椅子成為幸福關鍵

博卡斯大使和夫人哈內斯是在2011年喜結連理的,當時博卡斯已經70歲,大使夫人梅洛迪·哈內斯曾經是博卡斯的辦公室主任,事業上他們是志同道合的同事,生活中他們是相濡以沫的夫妻,大使夫婦有何特殊的相處之道?

陳魯豫:是在做游戲嗎?

梅洛迪·哈內斯:在白宮,在野餐。

馬克斯·博卡斯:我們開始跳舞,別人都不跳舞,我們先跳舞就可以讓別人跳舞。

梅洛迪·哈內斯:我記得是我們結婚那個夏天,約瑟夫·拜登來了一張照片,下面寫著不要停止跳舞,祝你們好運,恭喜。

陳魯豫:你們經常談論工作嗎?

馬克斯·博卡斯:是的,我告訴她我能告訴她的,她知道界限在哪,她是個律師,公訴人,她知道對錯。

陳魯豫:你知道他作為大使肩負重任。

梅洛迪·哈內斯:當然,他在國會工作時就身負重任,只是不一樣的負擔不同的事情,我覺得我們討論彼此的意見我們的確有共同的興趣,在政治上,關于美國美國國家發展方向上我想我們經常談工作。

陳魯豫:你們之間有爭論嗎?

馬克斯·博卡斯:非常少。

梅洛迪·哈內斯:非常少,馬克斯很擅長坐下來去交流,我的觀點是什么,你的觀點是什么,我們很容易達成共識。

馬克斯·博卡斯:我們都是成功的人,兩個成功的人在一起。

陳魯豫:這是好事還是壞事?

馬克斯·博卡斯:好事,但我們忙得時間經常有沖突,我覺得我們有很好的東西叫綠椅子,綠椅子,我們有兩個綠椅子,每天結束后或討論結束后,好,綠椅子時間,我們走到綠椅子旁邊坐在綠椅子上喝著咖啡或飲料復習我們今天討論的問題,這是發現聯系的好方法,我們坐在椅子上總能找到問題的解決方法,因為這是討論的目的,我們是這么做的。

陳魯豫:你是說樓上有兩把綠椅子?

梅洛迪·哈內斯:我們把它們帶來了,因為綠椅子對我們的夫妻關系和婚姻都非常重要,我們在綠椅子上一起討論家庭問題,度過了很多美好時光。

陳魯豫:想過嗎,也許兩個國家間應該有他們的兩把綠椅子。

馬克斯·博卡斯:應該有,我給奧巴馬和習主席一對。

陳魯豫:他們看起來挺和諧的,應該是挺好的朋友,挺好的伙伴,挺好的同志,我想人在這個階段志同道合是很重要的,那對于他們來說他們最好是支持同一政黨,如果一個是民主黨一個是共和黨,這個婚姻一開始就不可能成立的,所以你看婚姻有這么多外界的東西是不是一個政黨都可能會起導作用,我只能說他們倆還挺幸運的。

你們一月份即將要回國。

梅洛迪·哈內斯:是。

陳魯豫:你們回到蒙大拿后的計劃是什么?

梅洛迪·哈內斯:現在我的計劃是沒有計劃,我想我們會慢慢尋找機會,但我相信我們都會繼續工作。

陳魯豫:如果你沒有接受任命,你那時會選擇退休嗎?

馬克斯·博卡斯:我不會退休,但也許會為私人企業工作,在大公司做演講,成為智囊團成員,因為我關心公共政策,許多事情,我不知道,找工作,付帳單,不同的新鮮的事情,一共有三章內容,第一章是在美國參議院,第二章是在中國,第三章是在私人企業。

陳魯豫:他跟他太太在美國應該在美國還屬于收入不錯,因為他太太也做法官,但是他們也還說他們回到美國決定做什么,要生存還是要賺錢,要生活,就這種細節讓我心里還覺得挺被觸動的。然后他家的孩子包括他那個小孫女穿著打扮你注意是一般。你想他們是見我們見中國的媒體,特別還化過妝,還特別打扮過,但即便如此,我注意到穿的衣服都沒有所謂的名牌,當然他們不是,我覺得也不是刻意的,說我要顯示政治正確我們不能穿得太豪華,我想這是他們的常態。

時光問答

(如果時光倒流,您還會選擇做政治家嗎?)

陳魯豫:如果時光可以倒流您還愿意選擇為公共利益服務嗎?

馬克斯·博卡斯:當然,毫無疑問。

陳魯豫:沒有其他選擇?

馬克斯·博卡斯:沒有,當我開始為公眾利益服務而工作時我不會向后看,因為我知道這是我所想要做得,我知道我是幸運的,因為可以做我喜歡的工作,我特別喜歡這份工作,是因為可以幫助人們,我不是為了掙錢,但我喜歡幫助人們解決問題。

時光問答

(大使夫人,給中國年輕女性的一條建議)

陳魯豫:在中國我們有一個短語叫人生贏家,意思是生活的勝利者,梅爾你是一個人生贏家,如果你要給年輕女性一條建議的話會是什么呢?

梅洛迪·哈內斯:我想說的是不要懼怕風險,不要懼怕嘗試,我相信作為女人我們可以做到,你需要勇于冒險,追逐你的夢想,有抱負。另外重要的一部分是你要有一個好的伙伴,非常好的伙伴,我們在這點上很幸運。

馬克斯·博卡斯:是的,真的幸福。

梅洛迪·哈內斯:我會鼓勵年輕的中國女性不要懼怕去追逐。

陳魯豫:如果我們不像你那么幸運沒有好伙伴,找不到好的伙伴呢?

梅洛迪·哈內斯:不是一定要有一個好伙伴才能獲得成功的,可以通過任何想象的策略,人總是最終和另一個人在一起,但這不是必須的,我想對于女性來說特別重要的是站出來展示出來,舉手表達你的觀點,把自己所做的事情做到極致。

馬克斯·博卡斯:我的經驗是大多數男人喜歡,他們喜歡女人舉手表達自己的想法。

陳魯豫:3P原則也許也適用,耐心、積極、堅持。

梅洛迪·哈內斯:這不僅包括女人去追逐事業掙錢,也包括在家養育孩子,如果家庭生活是你的重心,馬克斯說的對,你要跟隨自己的心,不要害怕那么做。

陳魯豫:聽到這些我很高興,非常感謝。

馬克斯·博卡斯:非常感謝,祝你事業順利,祝你好運。

陳魯豫:謝謝。

梅洛迪·哈內斯:你有社交軟件嗎?

陳魯豫:中國的社交軟件嗎?有。

梅洛迪·哈內斯:他一直發信息。

馬克斯·博卡斯:我們可以成為好友。

陳魯豫:對。

解說:采訪結束后,大使在聊天軟件上加了魯豫為好友,還和魯豫玩起了自拍。

陳魯豫:大使待在后面,顯得臉小。

馬克斯·博卡斯:好。

梅洛迪·哈內斯:一、二、三。

解說:從這方面看來,博卡斯大使在他三年的任期內很好地融入中國,目前,博卡斯大使夫婦已經離開北京,而新任美國駐華大使特里·布蘭斯塔德也將在不久后來到中國,繼續為中美兩國關系服務,正如博卡斯大使所說,他對中美兩國關系表示樂觀,中美兩國一起努力很重要,所有美好事情的發生都需要付出努力。



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